Alterportal V2 » Разное » Книжный топик
Книжный топик
Книжный топик

В этом топике предлагаю делиться мнениями о том, что вы только что прочитали!
Главное - ваши впечатления о прочитанном!
Ну и не забывайте в меру своих сил и возможностей рекомендовать другим качественные книги и поддерживать дискуссию в топике!
Alterportal.net
14 февраля 2010
Dark Lord Посетитель  100  2 714
7 августа 2015 (21:11) 271
Dark Lord
Смок,
Ну я же глупый, мне можно и Коэльо навернуть :)
7 августа 2015 (21:11) 271
Music_inside Посетитель  24  1 254
7 августа 2015 (21:13) 272
Music_inside
Dark Lord, Борхес или Кортасар?
7 августа 2015 (21:13) 272
Dark Lord Посетитель  100  2 714
7 августа 2015 (21:14) 273
Dark Lord
Music_inside,
Дез грипс говно или да?
7 августа 2015 (21:14) 273
I Am Not Jesus Журналист  103  2 948
7 августа 2015 (21:15) 274
I Am Not Jesus
Цитата: Music_inside
Борхес или Кортасар?

Гарсиа Маркес
--------------------
never knows best.
7 августа 2015 (21:15) 274
Dark Lord Посетитель  100  2 714
7 августа 2015 (21:18) 275
Dark Lord
А если честно, то сам их слушаю, просто бросилась в глаза твоя подпись)

А вот великих писателей не трожь.

Цитата: I Am Not Jesus
Гарсиа Маркес

Цитаты у него люблю читать)))))
7 августа 2015 (21:18) 275
Music_inside Посетитель  24  1 254
7 августа 2015 (21:21) 276
Music_inside
Цитата: Dark Lord
Дез грипс говно или да?

Мне лень править подпись, такшта не задел mouth
Цитата: Dark Lord
А вот великих писателей не трожь.

Дык а шо я? Просто ж спросил :)
Спроси у меня, например, Толстой или Достоевский, то я без сомнения скажу - Достоевский. Ибо толстой для меня - УГ.
Так-то моё мнение ничьё великое писательство не потревожит.
Цитата: I Am Not Jesus
Гарсиа Маркес

Вспоминая моих несчастных шлюшек cool2
7 августа 2015 (21:21) 276
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (21:32) 277
kertax
Цитата: Смок
я вот щас кертаксом затарюсь. это гораздо круче.

если прочитал, то оценку в студию mouth
Цитата: I Am Not Jesus
это фанфик по лавкрафту?

это фанфик по кертаксу.
Dark Lord,
если прочитал, то оценку в студию mouth (2)
--------------------
7 августа 2015 (21:32) 277
Dark Lord Посетитель  100  2 714
7 августа 2015 (21:33) 278
Dark Lord
Цитата: Music_inside
Дык а шо я? Просто ж спросил :)

Ну ладно :)

Советую еще всем почитать Кинга, под папа роач заходит хорошенько)
7 августа 2015 (21:33) 278
Music_inside Посетитель  24  1 254
7 августа 2015 (21:46) 279
Music_inside
Цитата: kertax
лучше сюда кину свое творчество

Графоманством отдает, конечно, но в целом неплохо. Работай, если хочешь че-нить путное выдать, а если от нечего делать накатило, то пойдет и так.
- по сюжету, конечно, полный швах. Даже если писалось на атмосферу. Середина и концовка абсолютно бессмысленные)
- слишком много местоимений, старайся избегать такого:
"...наблюдала за мной. Я был благодарен ей за тот свет, что она давала мне. Словно хищник, подкрадывающийся к жертве, я медленно передвигался вперед."
- не бойся делать предложения шире. куча мелких предложений читается слишком монотонно и сухо, создается впечатление будто читаешь сводку происшествий в газете. Например:
"Луна, освещая места, которые не удалось скрыть кронам деревьев, безмолвно наблюдала сверху, и я был благодарен ей за тот свет, что она давала, пока я медленно продвигался вперед словно хищник, подкрадывающийся к жертве."
- вот такое "мое сердце рухнуло вниз, запутавшись во внутренностях" - сразу искореняй. Аллюзии - это, конечно, хорошо, но всякие "улыбка до ушей", "брови полезли на лоб" и "челюсть упала на грудь" - это всё лютая графомания.
7 августа 2015 (21:46) 279
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (21:52) 280
kertax
Цитата: Music_inside
- по сюжету, конечно, полный швах. Даже если писалось на атмосферу. Середина и концовка абсолютно бессмысленные)

сделаю дополнение по этому поводу: ГГ попадает в место наподобие лимба (в моем мире, где будут происходить действия книги, я не придумал пока подходящего названия (и да, это выдержка из будущей книги)). можно назвать это место кошмаром, грезами, или как-то так.выбравшись из одного (кошмара), он попадает в другой. почему он туда попал, умолчу.
--------------------
7 августа 2015 (21:52) 280
Dark Lord Посетитель  100  2 714
7 августа 2015 (21:56) 281
Dark Lord
Цитата: kertax
если прочитал, то оценку в студию (2)

Согласен с предыдущим оратором насчет сюжета.
Так что в твоих интересах проработать идею произведения, ибо никому не надо просто "темная атмосфера" и т.п.
Плюсик за то, что все довольно богато на детали.
7 августа 2015 (21:56) 281
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (21:58) 282
kertax
Цитата: Dark Lord
огласен с предыдущим оратором насчет сюжета.

Цитата: kertax
сделаю дополнение по этому поводу: ГГ попадает в место наподобие лимба (в моем мире, где будут происходить действия книги, я не придумал пока подходящего названия (и да, это выдержка из будущей книги)). можно назвать это место кошмаром, грезами, или как-то так.выбравшись из одного (кошмара), он попадает в другой. почему он туда попал, умолчу.

:)

надо было сразу об этом написать, мой косяк. но в лимбе или в подобных местах шествие абсолютно бесцельно, потому как попавший туда не понимает ничего и воспринимает происходящее с ним, как само собой разумеющееся.
--------------------
7 августа 2015 (21:58) 282
Смок Журналист  3 438  35 262
7 августа 2015 (22:04) 283
Смок
Цитата: kertax
если прочитал, то оценку в студию

При мне не было ничего, что могло обеспечить хотя бы ничтожный шанс на выживание.

лишнее
это же не пособие по экологии, а художественное произведение; особенно разрушило всё слово "выживание"

в целом атмосферой проникся, особенно при выключенном свете и включив прикреплённое музло

по сюжету не буду давать советов, жду продолжение
--------------------
не забудем і не пробачим
7 августа 2015 (22:04) 283
Dark Lord Посетитель  100  2 714
7 августа 2015 (22:04) 284
Dark Lord
kertax,
Тем более mouth
Но идея хорошая.
7 августа 2015 (22:04) 284
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (22:13) 285
kertax
Смок,
спасибо, Юра :)
и вам, ребят, Дарк Лорд и Мьюзик_Инсайд drinks
все же мне еще работать и работать над письмом, а критика помогает в этом.
--------------------
7 августа 2015 (22:13) 285
Music_inside Посетитель  24  1 254
7 августа 2015 (22:15) 286
Music_inside
kertax, даже если и так... Эпизод с клинком - зачем? Он там вообще никак не фигурирует, значит надо убирать. Тем более, тут небольшой косячок:
Цитата: kertax
неспокойном месте. Или даже слишком спокойном.

Когнитивненько. Или убрать последнее предложение, или убрать "даже". Смысл сразу другой станет.
Лимб лимбом, но с могилой все равно бессмыслица, кмк. Сначала описываешь как бесцельное брожение, а потом превращаешь чуть-ли не в квест по спасению сестрицы с внезапным приступом рыданий. Ломает атмосферку. Надо было найти там могилу всей семьи, и его собственную в придачу тогда уж. mouth
Цитата: kertax
Меня не было рядом, когда это произошло. Не смог спасти ее.

Исключительно имхо: несколько неуместно. Это-что? Он же нашел могилу, а не разорванный на клочья труп. А смерть может быть разной.

Цитата: kertax
и вам, ребят,

drinks
7 августа 2015 (22:15) 286
Dark Lord Посетитель  100  2 714
7 августа 2015 (22:19) 287
Dark Lord
Цитата: kertax
спасибо, Юра :)
и вам, ребят, Дарк Лорд и Мьюзик_Инсайд

drinks
Music_inside,
Прирожденный критик mouth
7 августа 2015 (22:19) 287
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (22:22) 288
kertax
Цитата: Music_inside
Сначала описываешь как бесцельное брожение, а потом превращаешь чуть-ли не в квест по спасению сестрицы с внезапным приступом рыданий

там не появлялась его сестра. на могиле четко написано с какого по какой год она жила.
Цитата: Music_inside
Исключительно имхо: несколько неуместно. Это-что? Он же нашел могилу, а не разорванный на клочья труп. А смерть может быть разной.

несколько психологический фактор - человек узнал о чем-то, что причинило ему боль (смерть сестры) и стал винить себя в том, что хотя бы не смог как-то помочь ей, когда она умирала. он не знает, как она умерла и почему. он увидел ее могилу и этого хватило. Родерик - ГГ - парень такой, что не тешит себя пустыми надеждами, по типу "может, она выжила. я буду верить в это".
--------------------
7 августа 2015 (22:22) 288
Music_inside Посетитель  24  1 254
7 августа 2015 (22:43) 289
Music_inside
Цитата: kertax
там не появлялась его сестра. на могиле четко написано с какого по какой год она жила.

Не появлялась. Просто фразы "ты не могла умереть", "не смог спасти её", "уже не вернуть" и появившееся желание действовать/выбраться (напомню, что до этого было бесцельное брожение) создают впечатление "выполненного сюжетного квеста", будто он шел сюда именно за этим.
Цитата: kertax
несколько психологический фактор - человек узнал о чем-то, что причинило ему боль (смерть сестры) и стал винить себя в том, что хотя бы не смог как-то помочь ей, когда она умирала. он не знает, как она умерла и почему. он увидел ее могилу и этого хватило.

Я просто вижу то, что вижу. А вижу я бесхарактерного ГГ (не в смысле тряпку, а в смысле, что он непрописанный болванчик из TES), который внезапно начинает переживать. Мне, как читателю, этот эпизод ни о чем не говорит. Тут либо прописывать декаданс до конца, "отыгрывая героя из Дарк Соулса", или создать эмоциональную связь ранее. (или же третий путь, как я говорил ранее - найти свою могилу. тогда эпизод сработает без предварительных танцев с бубнами).
Это я так. Понятно, что это кусок из романа и т.п., но если выкладывать как отдельный рассказ, чтобы он воспринимался, то о связях забывать не стоит.
Цитата: kertax
Родерик - ГГ - парень такой, что не тешит себя пустыми надеждами, по типу "может, она выжила. я буду верить в это".

Я имел в виду не то, осталась ли она жива. А то, умерла она насильственной смертью или просто во сне. Именно расчлененный, например, труп, позволил бы сказать, что он не смог предотвратить ЭТО.
Цитата: kertax
и стал винить себя в том, что хотя бы не смог как-то помочь ей, когда она умирала.

Так и написал бы сразу так: вместо "Меня не было рядом, когда это произошло. Не смог спасти ее" - "Меня не было рядом, чтобы хоть как-то помочь ей". Окраска происходящего другая: "спасти" уже подразумевает насилие.
7 августа 2015 (22:43) 289
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (22:52) 290
kertax
Цитата: Music_inside
А вижу я бесхарактерного ГГ

ну это же всего лишь выдержка из книги, как я написал :) тут не должен ярко выражаться его характер.
Цитата: Music_inside
Я имел в виду не то, осталась ли она жива. А то, умерла она насильственной смертью или просто во сне. Именно расчлененный, например, труп, позволил бы сказать, что он не смог предотвратить ЭТО.

имеется в виду, что он не был рядом с ней даже во время ее смерти.


а такая внезапная новость стала для него как бы ударом.
--------------------
7 августа 2015 (22:52) 290
Music_inside Посетитель  24  1 254
7 августа 2015 (23:01) 291
Music_inside
Цитата: kertax
ну это же всего лишь выдержка из книги, как я написал :) тут не должен ярко выражаться его характер.

Тут вообще не должен быть выражен его характер. Была бы миленькая атмосферная зарисовка, без обвинений в нелепом сюжете. Сцена с могилой просто рушит, во-первых, атмосферу, а во-вторых, притягивает сюжет, который тут как телеге пятое колесо :)
Цитата: kertax
имеется в виду, что он не был рядом с ней даже во время ее смерти.
а такая внезапная новость стала для него как бы ударом.

Я не спорю о смысле произведения сейчас. :) Ты же автор - разумеется, ты знаешь лучше. Дело в том, что такие штуки должны ловиться в самом произведении, а не в беседах с автором. Я лишь пытаюсь показать какие, казалось бы, незначительные рычажки могут поменять смысл написанного.
7 августа 2015 (23:01) 291
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (23:04) 292
kertax
Music_inside,
спасибо за критику и разбор рассказа equ
быть может, действительно стоит написанное пересмотреть немного.
когда мою книгу издадут, я весь портал достану mouth
--------------------
7 августа 2015 (23:04) 292
Смок Журналист  3 438  35 262
7 августа 2015 (23:07) 293
Смок
Цитата: kertax
мою книгу издадут, я весь портал достану

goo
--------------------
не забудем і не пробачим
7 августа 2015 (23:07) 293
Music_inside Посетитель  24  1 254
7 августа 2015 (23:11) 294
Music_inside
kertax, пожалуйста.
Цитата: kertax
когда мою книгу издадут, я весь портал достану

mouth
Если хочешь издаваться, то сходу совет: забей на ужасы/хоррор, иначе не напечатают тебя в этой стране. Кроме Кинга и многострадального Маккамона жанр в пезде у нас - не ходовой.
Ебашь в фентезятину, пусть и дарковую.
7 августа 2015 (23:11) 294
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (23:14) 295
kertax
Music_inside,
ты не читал первую историю (которая в стадии написания) - там самое что ни на есть фентези с чуточкой тьмы mouth
вообще у меня будет гармонировать между фентези и хоррором, но это будет не темное фентези. именно темное фентези довольно трудно писать, особенно если ты начинающий писатель.
--------------------
7 августа 2015 (23:14) 295
asmo Опытный журналист  3 458  12 242
7 августа 2015 (23:17) 296
asmo
kertax,
сделай st. danilkaz'a героем книги, тогда успех обеспечен. побьешь все рекорды продаж grin а потом еще и фильм снимут
7 августа 2015 (23:17) 296
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (23:18) 297
kertax
asmo,
как персонажа можно добавить, почему нет mouth
но ГГ уже есть и его менять не надо.
--------------------
7 августа 2015 (23:18) 297
asmo Опытный журналист  3 458  12 242
7 августа 2015 (23:20) 298
asmo
Цитата: kertax
как персонажа можно добавить

тогда еще и hy12 добавь trollface
7 августа 2015 (23:20) 298
Music_inside Посетитель  24  1 254
7 августа 2015 (23:26) 299
Music_inside
Цитата: kertax
вообще у меня будет гармонировать между фентези и хоррором

Честно говоря, слабо представляю такое сочетание. Фентези требует действия и проработки мира. Хоррор требует психологизма и атмосферы. Не уместишь, фентези сожрет хоррорность. Как ни крути, а писать будешь дарк фентези. mouth
Советую почитать, если еще не, "Имаджику" Клайва Баркера - единственное более менее в таком стиле, что приходит на ум.

Цитата: kertax
как персонажа можно добавить, почему нет

Фанатик инквизитор с гомосексуальными наклонностями? Хоррор же!
7 августа 2015 (23:26) 299
kertax Опытный журналист  2 464  14 346
7 августа 2015 (23:32) 300
kertax
Цитата: Music_inside
Как ни крути, а писать будешь дарк фентези.

темное фентези - это не фентези с мрачнотой и всем прочим. "темное" подразумевает полное отсутствие положительных персонажей, наличие отрицательных и тех, кто посередине. ну и сюжет должен происходить в мире, который потерпел глобальную войну, человечество на грани гибели и все только и думают о том, как спасти свою задницу. это в двух словах.
--------------------
7 августа 2015 (23:32) 300
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Вся музыка выкладывается только в ознакомительных целях. После ознакомления покупайте лицензии!
© 2019-2024 AP 2.0 / Alterportal.net Правообладателям
Яндекс.Метрика