Alterportal V2 » Главная » Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги
Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги

Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги

?

супер, отличный топ - 41 (28,67%)
28,67%
средний ровный топ - 58 (40,56%)
40,56%
неудача, полное разочарование - 44 (30,77%)
30,77%


Топ лучших альбомов 2015 года v0.5
Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги

Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги

Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги

Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги

Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги

Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. ИтогиЛучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги

Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги

Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги Лучшие альбомы 2015 года v0.5. Итоги














Vetal
23 июля 2015
Music_inside Посетитель  24  1 261
19 июля 2015 (17:04) 391
Music_inside
Цитата: Смок
ответь на вопросы, которые я задал тебе выше

Ну хорошо:
Цитата: Смок
мастодон играют качественную или не качественную музыку ?

Да, не потому что они популярны или имеют n слушателей на ласте.
А потому что они всегда разные, не сидят на одном месте, не боятся экспериментировать и привносить действительно что-то новое в "популярный" металл (а не так, как резиновая амаранхе у которой нет ничего кроме денег продюсеров), потому что у них незаурядные гитарные партии, интересные и доставляющие клипы, качественные обложки, концептуальный подход и т.п. Качество во всём.

Поясняю на пальцах, почему FNM объективно лучше всей новомодной альтернативы:
Цитата: Смок
альтернативный метал, фанк-метал, рэп-метал, хэви-метал, прогрессивный рок

Они играют то, что хотят играть. Они не стараются оставаться в клишированных рамках одноизвилинной альты, чтобы не потерять вдруг своих верных поклонников.
Я не понимаю, почему ты так из кожи вон лез, пытаясь чето там доказать, что ФНМ популярнее ББ. И что, если так и должно быть? Удивляет то, что они вообще в диалоге друг с другом всплыли. Ты посмотри на Майка сначала. А потом на ленивое хуйло Беню, который за 15 лет нихуя не делает.
Т.е. в этом проблема альты. Их всё устраивает. Они никуда не движутся. Им это не надо. Поклонники жрут то, что способно писаться за вечер.
Сколько групп в альте используют хоть какой-нибудь "свежий инструмент"? Одно и то же выпускается сотнями, различное только степенью хрипотцы вокалиста.
19 июля 2015 (17:04) 391
Headcrusher Посетитель  13  877
19 июля 2015 (17:09) 392
Headcrusher
Не выдержал - нажрался в говно. Не могу больше это читать.
19 июля 2015 (17:09) 392
youngatheart Посетитель  14  361
19 июля 2015 (17:10) 393
youngatheart
Цитата: Смок
Альтернатива - говно априори

Цитата: Смок
затирать о популярности как показателе качества музыки

ты вообще понимаешь насколько первое не является вторым?
Цитата: Смок
говно для него - показатель качества

что это за высер, к чему он тут?
Цитата: Смок
то есть популяризировать

то есть заработать больше денег, вкладывая меньше усилий
Цитата: Смок
там

что тут непонятного, а альбоме ББ, в песнях
И еще одно, немного предвосхищая твою попытку уцепиться за слово "альтернатива". Когда я говорю, что в альбоме нет альтернативности, я говорю о том, что это безыдейная попса для подростков-максималистов.
19 июля 2015 (17:10) 393
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (17:19) 394
Смок
Цитата: Music_inside
Качество во всём.

я не стану спорить с тем, что у них качественная музыка.
в то же время эксперименты часто проваливаются.
какое ты имеешь основание утверждать, что музыка без экспериментов - априори не качественная ?
Цитата: Music_inside
незаурядные гитарные партии, интересные и доставляющие клипы, качественные обложки, концептуальный подход

чистой воды субьективизм
Цитата: Music_inside
Они играют то, что хотят играть.

неужели Бен писал своё музло под дулом пистолета ? JackieChan
Проблема альты лишь в том, что она кому-то не нравится и этот кто-то из кожи лезет, чтобы навязать своё мнение остальным.
Цитата: Music_inside
Сколько групп в альте используют хоть какой-нибудь "свежий инструмент"? Одно и то же выпускается сотнями, различное только степенью хрипотцы вокалиста.

количество не синоним качеству
"свежий инструмент" - это как ? свежеизготовленный ?
Цитата: youngatheart
ты вообще понимаешь насколько первое не является вторым?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата: youngatheart
к чему

ты вырвал фразу из контекста ?
Цитата: youngatheart
что тут непонятного, а альбоме ББ, в песнях

то же самое можно сказать и о FNM!
Цитата: youngatheart
огда я говорю, что в альбоме нет альтернативности, я говорю о том, что это безыдейная попса для подростков-максималистов.

следует ли из этого, что возраст целевой аудитории того или иного альбома является критерием альтернативности ?
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (17:19) 394
Music_inside Посетитель  24  1 261
19 июля 2015 (17:27) 395
Music_inside
Цитата: Смок
я не стану спорить с тем, что у них качественная музыка.
в то же время эксперименты часто проваливаются.
какое ты имеешь основание утверждать, что музыка без экспериментов - априори не качественная ?

Экспериментальность была одной из критериев. Ведь всё остальное никуда не делось. (Если ты экспериментируешь, но у тебя нет таланта, то и экспериментальность будет соответствующей) Пусть не будет экспериментальности, но будет изобретательность в рамках стиля.
Цитата: Смок
неужели Бен писал своё музло под дулом пистолета ?

Плыл по течению.
Цитата: Смок
Проблема альты лишь в том, что она кому-то не нравится и этот кто-то из кожи лезет, чтобы навязать своё мнение остальным.

Еще раз говорю, что я никому ничего не навязываю. Навязываешь что-либо только ты, причем всегда. Стоит в теме написать что-либо отрицательное про ББ, например, как вылазит ни кто-то, а именно ты. И на 14 страницах высказывалось несколько людей, не только я. И кто с ними все время спорил? :)
И с кожи вон лезешь всегда тоже только ты. Скажи, у тебя была эрекция, когда старсет так высоко в топе забрался? Нет? А когда в топе за пятилетку он был выше победивших слипов? Тут точно да, не скрывай :)
Цитата: Смок
"свежий инструмент" - это как ? свежеизготовленный ?

Ой, ну совсем детский садик)
19 июля 2015 (17:27) 395
youngatheart Посетитель  14  361
19 июля 2015 (17:34) 396
youngatheart
Цитата: Смок
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

опять лажанул и не хочешь признавать. Инсайд нигде не говорил, что популярность - это признак качества. Приведенная тобой цитата не в тему.
Цитата: Смок
ты вырвал фразу из контекста ?

я написал ее целиком. Так повторю, к чему она была?
Цитата: Смок
то же самое можно сказать и о FNM!

можно, только это не будет правдой
Цитата: Смок
следует ли из этого, что возраст целевой аудитории того или иного альбома является критерием альтернативности ?

Путаешь аудиторию и направленность самого альбома. В нем самом заложена попсовость, в текстах, в музыке, во всем. Аудитория альбома - это логичный ответ на закладываемую в него суть.
Цитата: Смок
Проблема альты лишь в том, что она кому-то не нравится и этот кто-то из кожи лезет, чтобы навязать своё мнение остальным

Цитата: Смок
Я тебе разжевал до пюре, почему ты не прав

и это лишь один из примеров
19 июля 2015 (17:34) 396
Music_inside Посетитель  24  1 261
19 июля 2015 (17:35) 397
Music_inside
Цитата: Смок
Проблема альты лишь в том

что она узколобая. Её даже оценить толком нельзя. Потому что единственный критерий - "хитовость" (популярность и МТВ тут не причем, ага).
"Вот тут YEAH звучит очень хитово", "припев качает", "какие мощные риффы" и прочие жемчужины объективной оценки альтернативной музыки.
А разбрасываться "илитными" тегами на каждом шагу, как не буду показывать пальцем кто, из-за 4 секундного кусочка в песне, или приписывать треку блюзовые или джазовые аккорды - это выдавать желаемое за действительное. Дескать, смотрите, у нас тоже так могут!
19 июля 2015 (17:35) 397
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (17:36) 398
Смок
Цитата: Music_inside
Экспериментальность была одной из критериев. Ведь всё остальное никуда не делось. (Если ты экспериментируешь, но у тебя нет таланта, то и экспериментальность будет соответствующей) Пусть не будет экспериментальности, но будет изобретательность в рамках стиля.

Качественная музыка не подразумевает обязательное наличие экспериментов :)
Цитата: Music_inside
Скажи, у тебя была эрекция, когда старсет так высоко в топе забрался? Нет? А когда в топе за пятилетку он был выше победивших слипов? Тут точно да, не скрывай :)

я искренне и приятно удивился как в первом, так и во втором случаях.
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (17:36) 398
Music_inside Посетитель  24  1 261
19 июля 2015 (17:40) 399
Music_inside
Цитата: Смок
Качественная музыка не подразумевает обязательное наличие экспериментов

Послушай, я тебе говорю, почему одна конкретная группа играет качественную музыку. Как бы отвечая на твой вопрос. Ты используя эти слова споришь за всю музыку вообще. Это демагогия.
Цитата: Смок
я искренне и приятно удивился как в первом, так и во втором случаях.

Т.е., ты не применял никаких усилий, постоянно пиаря её и агитируя?
Прими мои извинения, в таком случае.
19 июля 2015 (17:40) 399
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (17:42) 400
Смок
Цитата: youngatheart
опять лажанул и не хочешь признавать. Инсайд нигде не говорил, что популярность - это признак качества. Приведенная тобой цитата не в тему.

причем тут слова инсайда, если ты спросил меня, понимаю ли я, что первое не является вторым ?
Цитата: youngatheart
только это не будет правдой

как и такой же тезис по отношению к BB.
Цитата: youngatheart
Путаешь аудиторию и направленность самого альбома. В нем самом заложена попсовость, в текстах, в музыке, во всем. Аудитория альбома - это логичный ответ на закладываемую в него суть.

можно подробнее о том, в каком месте у альбома BB заложена попсовость в текстах, в музыке, "во всём", и чем музыка FNM по твоим критериям попсовости отличается от музыки BB ?

Цитата: Music_inside
Послушай, я тебе говорю, почему одна конкретная группа играет качественную музыку.

А я говорю тебе, что музыка BB не менее качественная, чем музыка мастодонтов! И отсутствие ярко выраженных экспериментов не делает музыку BB менее качественной.
Цитата: Music_inside
Т.е., ты не применял никаких усилий, постоянно пиаря её и агитируя?
Прими мои извинения, в таком случае.

успех того или иного альбома мало зависит от телодвижений одного человека на портале общей численностью больше 80 70 к пользователей.
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (17:42) 400
I Am Not Jesus Журналист  95  2 936
19 июля 2015 (17:47) 401
I Am Not Jesus
Цитата: Смок
можно подробнее о том, в каком месте у альбома BB заложена попсовость в текстах, в музыке, "во всём", и чем музыка FNM по твоим критериям попсовости отличается от музыки BB ?

убери из бб гитарки и подставь электронный биток - получишь стандартный шведский европоп. разве что, менее хитовый. только писать гитарки гораздо проще, чем электронные треки.
--------------------
never knows best.
19 июля 2015 (17:47) 401
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (17:49) 402
Смок
I Am Not Jesus, маємо те, що, маємо, а не то, что могло бы быть, если бы во рту росли грибы.
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (17:49) 402
Music_inside Посетитель  24  1 261
19 июля 2015 (17:53) 403
Music_inside
Цитата: Смок
А я говорю тебе, что музыка BB не менее качественная, чем музыка мастодонтов! И отсутствие ярко выраженных экспериментов не делает музыку BB менее качественной.

И всё? Ну обоснуй так же.
Цитата: Смок
успех того или иного альбома мало зависит от телодвижений одного человека на портале общей численностью больше 80 к пользователей.

Медальку прочти свою еще раз. + постоянный PR, опросы и т.п., на самом деле, не шутки.
19 июля 2015 (17:53) 403
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (18:01) 404
Смок
Цитата: Music_inside
так же.

как - так же ?
Оригинальный узнаваемый вокал, чистое звучание каждого отдельно взятого инструмента, не режущее ухо сведение, игра в ноты, пение в ноты, оригинальные мелодии для каждого из треков.
Как по мне, этого минимального (из возможного) набора субьективных (и в какой-то мере обьективных) критериев достаточно для того, чтобы называть музыку BB (да и любой другой музыки) качественной.
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (18:01) 404
Music_inside Посетитель  24  1 261
19 июля 2015 (18:04) 405
Music_inside
Цитата: Смок
Оригинальный узнаваемый вокал, чистое звучание каждого отдельно взятого инструмента, игра в ноты, пение в ноты, оригинальные мелодии для каждого из треков.

Просто жжошь.
Ладно, я пойду, спасибо.
19 июля 2015 (18:04) 405
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (18:06) 406
Смок
Цитата: Music_inside
Просто жжошь.

по сравнению с этим
Цитата: Music_inside
незаурядные гитарные партии, интересные и доставляющие клипы, качественные обложки, концептуальный подход и т.п. Качество во всём.

не так уж и сильно жгу lol
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (18:06) 406
Ddns Хранитель  20  2 475
19 июля 2015 (18:07) 407
Ddns
Цитата: Смок
Оригинальный узнаваемый вокал, чистое звучание каждого отдельно взятого инструмента, не режущее ухо сведение, игра в ноты, пение в ноты, оригинальные мелодии для каждого из треков.

Спасибо за новый оригинальный перл, поржал от души. Особенно про пение в ноты в качестве заслуги rofl
19 июля 2015 (18:07) 407
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (18:15) 408
Смок
ну может ты любишь слушать пение не_в_ноты, хз boredom
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (18:15) 408
Headcrusher Посетитель  13  877
19 июля 2015 (18:24) 409
Headcrusher
Цитата: Music_inside
Т.е. в этом проблема альты. Их всё устраивает. Они никуда не движутся. Им это не надо. Поклонники жрут то, что способно писаться за вечер.

Ну тут не совсем однозначно. Как определить, что это песня, которую можно написать за один вечер? Вот, к примеру, Oomph! 2006, 2008 или 2012. Начинаешь разбирать партии - примитив жутчайший, халява невероятная. Но, сука, многие треки цепляют так, что пиздец. Я сочиню за вечер с десяток треков таких же по сложности структуры, но ни один из них не будет таким крутым для восприятия именно слушателя, не музыканта.
19 июля 2015 (18:24) 409
Ddns Хранитель  20  2 475
19 июля 2015 (18:31) 410
Ddns
Цитата: Смок
ну может ты любишь слушать пение не_в_ноты, хз

Да привык уже. Каждый день слушаю разных исполнителей - никто ж в ноты не попадает. Один лишь беня старается, молодец какой. Но все равно бб не очень negative
19 июля 2015 (18:31) 410
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (18:33) 411
Смок
Цитата: Ddns
Каждый день слушаю разных исполнителей - никто ж в ноты не попадает.

вот же зараза а
хотя ... быть может, ты слушаешь не тех исполнителей ? thinking
Цитата: Ddns
беня старается, молодец какой.

goo
Цитата: Ddns
о все равно бб не очень

но из-за одной Hollow ты ведь пихнёшь альбом в личный топ, верно ?
подумай об этом на досуге :)
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (18:33) 411
I Am Not Jesus Журналист  95  2 936
19 июля 2015 (18:40) 412
I Am Not Jesus
Цитата: Смок
Оригинальный узнаваемый вокал, чистое звучание каждого отдельно взятого инструмента, не режущее ухо сведение, игра в ноты, пение в ноты, оригинальные мелодии для каждого из треков.

проорал в голос. джаз, имо, мат-рок, коры, индастриал, классика - все сосет по всем пунктам.
--------------------
never knows best.
19 июля 2015 (18:40) 412
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (18:42) 413
Смок
I Am Not Jesus, BB - не
Цитата: I Am Not Jesus
джаз, имо, мат-рок, коры, индастриал

, а альтернатива
Естественно, в альтернативе преобладает чистый вокал и, следовательно, вокалист должен попадать в ноты, так же как и музыка - быть качественной в контексте названных черт. Стиль стилю рознь, кстати, поэтому не надо эти критерии применять для всей музыки в целом.

ваще странно что ты этого не понимаешь сам
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (18:42) 413
youngatheart Посетитель  14  361
19 июля 2015 (18:54) 414
youngatheart
Цитата: Смок
в каком месте у альбома BB заложена попсовость в текстах

во всех местах. Ты вообще слышал о чем они поют? Обычная подростковая хуета про потеряшность, типа как мне плохо, я хочу чтоб этот мир загнулся: "Tired of feeling lost, tired of letting go Tear the whole world down, tear the whole world down" - припев Failure.
Припев Hollow вообще шедевр образца музыки для домохозяек с их сериальчиками:
Love left me hollow
I'm with you in the end
Cold, crippled, and shallow
Don't leave me here again
I can't go on
You are bound to break me in
I come undone
Don't you drag me down again
Все про любофф, небросай, неоставляй, япуст и т д. И так весь альбом. Манястрадания, манясопли, маняжизнь. Где там хоть что-то глубокомысленное (что делало бы лирикс не попсовым) не понятно.
Цитата: Смок
в музыке

тут тебе бы сначала следовало ответить на ту кипу проигнорированных в этом топике вопросов касательно сложности партий и всего остального, что ты предпочел не заметить. Так что я просто повторю то, что уже было сказано. По музыке альбом абсолютно безыдейный, копирка с копирки. Стандартные инструменты, стандартный вокс, стандартная на весь альбом схема песен. Сложность на уровне
Цитата: Music_inside
любой гаражный брынчатель сможет подхватить

или же
Цитата: I Am Not Jesus
песенка, состоящая из нескольких простейших блатных аккордов

Попадать на гитаре в ноты это не достижение, Смок, это норма, которую если не выполняешь, то просто опускаешься на дно. А за вокал, который даже в ранней альтернативе не был главным выразительным средством, вообще мимо. Так что про качество соулбрейкеру позатираешь.
Цитата: Смок
во всём

а что у нас там еще? Облога? Го критерии оценки. Пиар? Эксплуатация старой фан-базы, он и не нужен. Отсюда и отсутствие клипов на новье. Зачем? Бабло и так пойдет.
Цитата: Смок
FNM по твоим критериям попсовости отличается от музыки BB

В контексте той кучи аргументов в пользу непопсовости ФНМ, которую тебе тут выложили и которую ты так и не смог сколько-нибудь аргументированно опровергнуть. Где например у них в текстах нытье? Где о несчастливой любви? Где там претенциозные цитатки вроде "обрушь весь мир" ? За музыку, опять же ни одного довода об оригинальности работ ФНМ ты толком не опроверг, только бросался демагогическими выпадами. На этом альбоме все вполне в их стиле. Без особых ухищрений а ля Мистер Бангл, но тут это и не нужно. Кроме интересных мелодий, тут наличествует хорошо продуманная (и ясно различаемая) басовая партия, клавиши со своими партиями (трек Superhero), несколько видов вокала. И это все весьма объективно. А субъективно так там каждый звук интереснее, чем у бб.
Учитывая вылитое тобой кол-во неадеквата в этот топик я больше не хочу в этом участвовать. Сколько раз тебя еще надо ткнуть носом в твои недоаргументы, двойную политику во всем, начиная от объективности-субъективности и заканчивая оскорблениями и просто фэйлы вроде игрорирования чужих вопросов и аргументов или редактирования коментов после ответов на них, чтобы ты наконец перестал?
Цитата: Смок
незаурядные гитарные партии, интересные и доставляющие клипы, качественные обложки, концептуальный подход и т.п. Качество во всём.

опровергни чтоле?
19 июля 2015 (18:54) 414
Ddns Хранитель  20  2 475
19 июля 2015 (19:00) 415
Ddns
Цитата: Смок
достаточно для того, чтобы называть музыку BB (да и любой другой музыки) качественной.

Цитата: Смок
Стиль стилю рознь, кстати, поэтому не надо эти критерии применять для всей музыки в целом.

Мне кажется, что все твои посты - поток сознания, который ты не способен контролировать. Это бы объяснило тот факт, что ты столь часто сам себе противоречишь.
19 июля 2015 (19:00) 415
Eon Посетитель  24  2 108
19 июля 2015 (19:04) 416
Eon
вот это вы упоролись. И не лень ведь доказывать друг другу свою правоту. equ
--------------------
The line of least resistance...
19 июля 2015 (19:04) 416
Timoff Хранитель  20  1 577
19 июля 2015 (19:08) 417
Timoff
youngatheart, не хочешь - но будешь. не советую, правда. очевидно, что свободного времени 3 вагона здесь только у одного человека, а зачем нам тратить время на него решительно непонятно. обосрался он только за сегодняшний день раз -ццать, доказать что-либо нереально, в итоге это явная трата времени. хорошей она бывает тока при наличии лулзов, но тут уже и не смешно, так все грустно.

предположу, что это один из тех типов людей, над которыми не издеваться надо, а пожалеть. выглядит незнамо как, работает незнамо где, известен исключительно по одному форуму, где постоянной активностью (причем тематика однообразна, помешан на одной музыке) сделал себе хорошую репутацию среди местной фауны и лишь изредка терпит крах (сам того не понимая), когда начинает общаться с теми редкими людьми, кто вообще понимает о чем говорит.
родным бы следовало оказать ему помощь. он серьезно на юрца местами смахивает, просто смещение в другую сторону, и не такой аутист.
--------------------
last.fm
19 июля 2015 (19:08) 417
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (19:13) 418
Смок


Цитата: Ddns
сам себе противоречишь.

я оставил себе путь для отступления, назвав эти критерии субьективными.

Цитата: Timoff
с теми редкими людьми, кто вообще понимает о чем говорит.

насколько часто ты сам себе дрочишь ? складывается ощущение, что постоянно lol2
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (19:13) 418
brendon Посетитель  75  2 576
19 июля 2015 (19:28) 419
brendon
Пожалуй перечитаю топик на досуге degustator
19 июля 2015 (19:28) 419
Смок Журналист  3 438  35 389
19 июля 2015 (19:38) 420
Смок
Timoff, кстати, не боишься ли ты, что твоя поездка в Киев в связи с упоминанием моих родителей (которых, быть может, и в живых уже нет) будет грозить тебе более серьёзными последствиями, чем ты предполагаешь ? thinking
--------------------
не забудем і не пробачим
19 июля 2015 (19:38) 420
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Вся музыка выкладывается только в ознакомительных целях. После ознакомления покупайте лицензии!
© 2019-2024 AP 2.0 / Alterportal.net Правообладателям
Яндекс.Метрика